Mittlerweile hat es sich ja rumgesprochen das ich doch ab und zu mal eine Expired Domain grabbe.
Mein letzter Beitrag zu diesem Thema ist knapp 1 Jahr her, zu diesem Zeitpunkt war ich nicht aktiv im “.de” Markt unterwegs. Das hat sich mittlerweile wieder geändert und da ich so oder so ein wenig mehr bloggen wollte, dachte ich mir das ich dieses Thema doch mal aufgreife, da es wirklich nur sehr wenig in der Seo Szene darüber zu lesen gibt.
Warum also zurück in den .de Markt?
Zum einem lag das am neuen Whois System der Denic. Natürlich musste ich mir diese Schnittstelle anschauen und hab bemerkt das die Denic keine Sicherheitssperre wie beim Whois eingebaut hatte. Da hat dann meine dunkle Ader mal wieder durchgeschlagen und ich konnte einfach nicht widerstehen. Diese Sicherheitslücke ist leider nicht wirklich lange offen gewesen (2 Wochen). Ob das daran lag das ich über den Tag verteilt über 30 Millionen Domaincheck Abfragen laufen hatte ???
Der Traffic war natürlich immens und es war nur eine Frage der Zeit bis die Lücke auffliegt. In dieser Zeit konnte ich eine menge Domains grabben, da waren richtige Perlen darunter. Vielleicht hat der ein oder andere das auch bei Twitter verfolgt. Ein paar sind projektiert worden, ein paar sind verkauft worden und einige sind einfach geparkt worden und werden jetzt nach und nach zu MiniSites oder richtigen Projekten umgebaut.
Natürlich hab ich Blut geleckt und konnte nicht mehr widerstehen weiter im .de Markt zu grabben, dass mache jetzt aber in einem wesentlich überschaubaren Rahmen (Kennt jemand ne gute Lücke bei der Denic? ;) ). Meine jetzige Ausbeute beläuft sich auf circa 20 bis 30 Domains im Monat. Die meisten davon baue ich zu MiniSites (10 Unterseiten) aus und hole mir so Trust und Backlinks auf meine Projekte. Was übrigens bestens funktioniert! Selbst die gegrabbten Domains ranken zu Ihren Themen immer sehr gut, also nix Neubewertung durch Google. Wer so einen Quatsch erzählt der hat von Expired Domains keine Ahnung.
Ein “kleines” Beispiel an einer Domain die ich gegrabbt habe und kurz vor Dezember projektiert habe.
Facts:
- Die Domain war 3 Monate im Denic Transit!
- Domain wurde am 02.10.2008 gegrabbt.
- Bis zum 27.11.2008, also knapp 7 Wochen, lag die Domain bei Sedo im Domainparking.
- Am 27.11. wurde ein Wordpress Blog installiert.
- Die Domain hat keinen! Dmoz Eintrag
- Domain hatte zu diesem Zeitpunkt 250 Backlinks.
- Domain hatte für diese Begriffe noch nie gerankt.
- Domain hatte einen Pagerank 5 (Hat Sie immer noch).
- Das Hauptkeyword ist nicht ein einziges mal als Linktext verlinkt worden.
- Das Hauptkeyword ist nicht im Domainnamen enthalten.
Der Chart hier zeigt den Rankingverlauf vom 01.12.2008 bis heute zum Hauptkeyword. Der Begriff hat knapp 30.000.000 Mio. Suchergebnisse. Bei Adwords wird das “exakte” Suchvolumen auf circa 110.000 Suchen im Monat geschätzt. Der durchschnittliche CPC bei Adwords liegt bei 0,65 Euro. Das Keyword ist durchaus hart umkämpft.
Der Chart hier zeigt den Rankingverlauf vom 27.11.2008 bis heute zum wichtigsten Nebenkeyword. Der Begriff hat knapp 320.000 Suchergebnisse.
Was erkennt man nun aus diesen Daten und Fakten.
- Google setzt den Status einer Domain definitiv nicht auf Null, auch wenn die Domain gelöscht worden ist.
- Ein Denic Transit schadet einer Domain nicht.
- Ein Domainparking Programm schadet einer Domain nicht.
- Google braucht aber eine gewisse Zeit von knapp 4 Wochen bis Sie der Domain wieder 100% Vertrauen schenkt.
Gerade der Sprung am Ende Dezember zeigt eindeutig das hier der Trust von Google zurückgekehrt ist.
Würde man mit einer neuen Domain versuchen diese Ergebnisse zu erreichen, würde man bedeutend länger brauchen und müsste wesentlich mehr Aufwand bei Linkaufbau betreiben.
Ich persönlich schwöre auf Expired Domains, bisher habe ich ausschliesslich positive Erfahrungen gemacht.
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Guter Artikel. Die Erkenntnisse zu denen du da gelangt bist sind wirklich sehr interessant. Das motiviert mich, mich in diesen Bereich weiter einzuarbeiten… bisher konnte man darüber ja, wie du auch schon zu Beginn deines Artikels geschrieben hast, nicht soviel drüber lesen. Besonders konkrete Erkenntnisse fehlten mir bisher, aber die hast du ja jetzt geliefert. Danke dafür :-)
Was meinst Du mit “guter Lücke”?Du willst nur wissen, ob sie noch registriert ist?
Das ist ja einfach :-)
Naja eine Lücke mit der ich zum Beispiel 100.000 “Real Whois” Abfragen in 5 Minuten machen kann.
Ich glaub ob ne Domain registriert ist oder nicht, krieg ich gerade noch so hin….
Wurde denn das Topic der Site verändert oder blieb es beim “Hauptthema”?
Hallo Mario,
das Topic der Site ist verändert worden! Aber nicht weit weg vom Hauptthema. Würde es also dicht dran bezeichnen.
Dann geht das auch nach meiner Erfahrung. Schwierig wird es meist, wenn der Eigentümer sich ändert (G. ist ja Registrar und hat somit Vollzugriff auf alle Domaindaten plus Historie) UND sich die Topics einer Site ändern.
Dass eine Domain mal den Eigentümer ändert ist ja normal (z.B. neuer Eigentümer des Unternehmens etc.) und noch kein Grund, eine Domain als “neu” zu behandeln.
ja ja, die expired nummer wieder ;-) sag mal, mit welcher software wurden die charts erstellt?
@Mario Ja wenn der Owner sich ändert und das Thema sich komplett ändert wird es wirklich sehr sehr schwierig. Also sollte man sich schon an der Domainhistory halten.
@kyio Der Chart ist abgeleitet von SiteRank.
Wann ist denn Deine oben genannte Beispiel-Domain erstmals registriert worden?
Kann Deine Erfahrungen/Betrachtungen ansonsten nur unterstreichen, beschäftige mich aber erst seit einigen Monaten damit – Zwischenfazit: je oller, je doller ;-)
@Frank
Dezember 2007 war die erste Registrierung. Also nicht mal eine alte Domain, sondern relativ Jung…
Vielen Dank für Deine Ergebnisse!
Aber man kann sie nicht ganz verallgemeinern. Unter den gTLDs kann es anders aussehen. Dort kann man relativ leicht ausmachen, ob die Domain neu registriert wurde oder ob sie nur den Inhaber gewechselt hat. Das kann auch Google. Unter .de ist es aber für Google nicht möglich, das zu erkennen. Selbst wenn sie einen Transit erkennen würden, wäre das kein Grund dazu, eine Neuregistrierung zu erkennen.
Blöde Frage nebenbei, wie findest du deine Expired Domains…??? *Geiler Beitrag, mehr davon!
Ich kenne selbst nur Domport, wo man Expired Domains, live beobachten kann. Kennst du selbst noch kostenfreie Lösungen?
Hallo,
hört sich echt immer unglaublich an wenn du sowas schreibst. Ich beschäftige mich auch immer mal wieder mit expired, bin aber leider nicht der Programmierfreak, um irgendwie massenweise Abfragen bei der Denic stellen zu können. Hast du dir so ein Tool selber gebastelt? Wie machst du das? Die freien Tools draussen schmeißen ja nur Schrott aus…
Großartige DENIC-Aktion! Außerdem sauber dokumentiert. Ich bin zwar kein Domainer, aber nach einigen erfolgreichen Transits kann auch ich sagen: das schadet nicht.
Feines Posting!
Ich bin mir nicht so sicher, dass Domain Parking einer Domain nicht schadet. Ich denke es hängt letztendlich mit der Länge des Parkens zusammen… Aber vielleicht hasst Du da ja andere Erfahrungen gemacht.
Hallo Böser,
wieder ein klasse Beitrag!
Mich würde interessieren wie ich bei dem verschiedenen “Live Snappern” die es im Netz so gibt, festellen kann ob diese bei Google verbrannt sind. Meistens werden ja PR, BL, Indexiert, Alexe, Domz, Archiv usw. angezeigt. Die meisten Domains die der “Normal User” so findet haben keinen Google-Eintrag nur ein Altavista-Eintrag ist oft vorhanden. Wenn die Domain keinen Eintrag bei Google hat, kann man dann davon ausgehen, dass die Domain verbrannt ist?
Gruß
vom Dachdeckermeister
Mich würde interessieren, wie ich an expired-Domains heran komme… Könntest du mir dazu ein paar Tipps zukommen lassen? (–>email)
Nette Geschichte… *top*
@August: Richtig, wichtig war halt zu sehen wie Google auf “.de” reagiert, und da sehe ich keine Nachteile bei Expired Domains.
@cell, @Dennis und @webber: Ich nutze meine eigene entwickelte Software. Wie genau ich das mache ist Betriebsgeheimnis ;)
@mcgullian 7 Wochen schaden auf keinem Fall.
@Dachdeckermeister Schwierig zu sagen. Meistens hast du ja noch ein paar Seiten die im Google Index rumschwirren, dann sieht man ja das die Domain noch nicht verbrannt ist. Außerdem schau dir die Backlinks genau an, sind da viele PR Dienste dabei lass die Finger von. Meistens hilft aber nur die Domain zu registrieren und schauen ob Sie Google in den Index aufnimmt. Vielleicht kann man mit etwas mehr Recherche sicherer gehen, das wäre mir aber so oder so zu anstrengend. Ich regge und schau dann ob Sie vernünftig ist, oder nicht…
Kleines Update zur Domain. Mittlerweile rankt die Domain beim Hauptkeyword auf Platz 4! Liegt aber auch daran das nun wohl ein paar Links ziehen die ich gesetzt habe.
Hab mal irgendwo gelesen, dass Google selber vom Domainparking abrät… Finde aber leider den Link nicht mehr. #Chaos ;-)
Wie man echt wertvolle Domains findet? Ganz einfach, aber manuell: Xenu laufen lassen und die thematisch passenden “Äste” großer Webverzeichnisse (DMOZ z. B.) crawlen lassen. Damit findet man schnell Domains, bei denen die Links einen Fehler zurückmelden. Das sind nicht immer Domains, die dann auch frei sind – aber mit etwas Fleiß findet man da oft gute Perlen, teilweise mit richtig dickem PR und entsprechend guten Backlinks.
Wie gesagt, ist nur eine “halb”-manuelle Tätigkeit. Aber man braucht dazu halt keine eigenen Skripten schreiben (was nat. langfristig die bessere Lösung ist). Und man kann eben gezielt themenrelevant suchen ;-)
Sehr interessanter Artikel, aber:
1. Nach was für Domains guckst du ? Hast du ne Datenbank von alten Domains die du abcheckst, oder ratterst du sämtliche Wortkombinationen durch ?
2. Denic zeigt doch nur die letzte Aktualisierung an. Berechnest du daraus den Zeitpunkt wann die Domain wieder frei ist um an dem Tag alle paar Sekunden die Registrierung zu versuchen ?
Wär schön wenn du’s nochmal bissl erklären könntest.
@Mario
Klar die händische Suche ist für themenrelevante Domains wahrscheinlich der bessere Weg. Aber der Aufwand ist extremst hoch. Bei mir läuft alles automatisch und ich bekomme nur eine Mail wenn was neues eintrudelt.
Google steigt doch selber ins Domainparking Programm ein. Ich denke das es kein Nachteil ist, zu mindestens bei “.de” bei CNO Domains sieht das bestimmt wieder anderes aus.
@kakun
1. Ich hab eine Riesen Datenbank mit mehreren Million Domains. Die kannst du zwar alle abfragen, aber dann bekommst du halt meistens nur Schrott oder das was übrig bleibt. Ich hab eine Auswahl an bestimmten Domains die ich immer in sehr kurzen Intervallen Abfrage.
2. Nein, Aktualisierungsdaten haben nix damit zutun wann eine Domain ausläuft oder gelöscht wird.
Ich kann nur sagen, dass das Grabben zunehmend schwieriger geworden ist. Vor etwa einem halben Jahr hab ich noch einige richtig nette Sachen abgestaubt, aber zwei Monate später sind scheinbar einige Freaks eingestiegen, die die Kiste seitdem erschweren. Zumindest fast alles was PageRank hat, wird weitgehend automatisiert abgegriffen. Was nicht heisst, dass mir nicht immer noch ab und an etwas nettes begegnet… ;-)
Deine Erfahrungen scheinen mir grundsätzlich richtig, es gibt aber doch einige Haken an der Sache.
Das fängt wie bereits von anderen gesagt, bei der Beschaffung an. Wenn Du nicht ein eigenes System hat (und wer hat das schon), sieht schnell alt aus, und verbraucht sehr viel Zeit, um schließlich mit einer bestenfalls mittelmäßigen Seite nach Hause zu gehen.
der andere Haken liegt darin, dass die Angaben in den gängigen Systemen oft falsch sind. Besonders die Menge der Links ist häufig Schrott. Noch viel schlimmer ist es, wenn wesentliche Backlink schon weg ist oder kurz nach Übernahme der Seite verschwindet. Dann macht man sich umsonst Arbeit.
Es ist schon eine Frage, ob man nicht lieber die Zeit in die eigene Seite steckt in einem vernünftigen Aufbau.
Das sehe ich auch so. Da siegt der Wille nach schnellem leichtem Erfolg vor dem Aufwand und harter Arbeit – das ist aber nichts Neues…
@Andy Klar ein eigenes System ist da wirklich Voraussetzung. Wenn man sich die üblichen Domainsnapper Börsen anschaut, dann findet man dort leider wirklich nur 3te Ware. Da ist der Frust sehr hoch.
Würde ich nicht über das technische Know How verfügen, würde ich wahrscheinlich meine Energie auch ehr in den Aufbau der eigenen Projekte investieren.
@Infomat Klar liegt auch an der Natur des Menschen …
Wie hast du deine eigene Datenbank mit diesen Millionen Domains bekommen? Selbst gespidert? Ist auf jeden Fall der beste Post, den ich seit langer Zeit mal wieder in einem blog gelesen habe!
@Dennis Ja dafür ist dann mein eigener Spider verantwortlich. Aber als Basis hab ich das deutsche DMOZ genommen. Auch die Alexa Top 1.000.000 kann man durchaus als Domaindatenbasis nutzen.
Hi,
ich kann auch nur von den üblichen Diensten abraten. Was man da bekommt ist es nicht wert zu reggen. Wer so nen Dienst hat filtert die Ergebnisse und registriert erstmal selber. Den Rest gibt er dann frei.
Daher braucht man schon eine eigene Lösung und die Möglichkeit sehr schnell bei der Denic zu registrieren. Optimal ist ein Zugang zu deren System ohne über einen Provider gehen zu müssen.
Ist echt Interessant diese Lösung, hatte auch schon daran gedacht. Gerade jetzt fallen ja viele Domains den Sparzwang zum Opfer und viele davon sind noch gut verlinkt
Ich kann mich nur anschliesen – ein super Post. Ich habe mich auch in diesem Thema versucht, aber erfolglos. Zum einen fehlt mir hiezu das Insider und Programmier Know How und zum anderen listen die öffentlichen Dienste hierfür nur Müll, bzw. stimmen die Backlinks und Pagerank Angaben nicht. Dann habe ich noch einige Backorder Services gefunden, die aber keine .de Domains ordern lassen.
[...] it Einen sehr interssanten Post zum Thema Expired Domains habe ich beim Bösen SEO gefunden. Das Thema ist ultra Interessant, aber leider ist es auch sehr komplex. Ich sehe hier [...]
[...] es bringt, eine Abgelaufene Domain zu ergattern haben der SEOnaut und der Böse SEO vor etwas längerer Zeit erklärt. Für mich sind sie als Satelliten Seiten für Linkaufbau und [...]
Hast Du den Beitrag auf der Campixx gehalten?
Ich hatte den Vorschlag “Insolvenzverzeichnis” eingebracht.
Ick weiß zwar nicht, aber es 500.000 Domains pro Abfrage problemlos meistert, aber es hat mir schon gute Dienst zu Bulk Whois Anfragen geleistet: http://client.multilook.net/
Habe mich auch mal im Domain Grabbing versucht. Aber der Meinung eines Vorredners kann ich mich nur anschließen. Die meisten (kostenlosen!) Dienste bieten hier nur Schrott.
War eigentlich Deine Domain noch im G Index? Ich habe eine, die war aus dem Index raus und krieg sie auch nicht mehr rein (>1 Jahr!)- egal wieviele Links ich setze…..
Was ist mit Tools wie SpyZone? Jetzt ja alles neu gemacht, ist das nicht gut?
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